[Gość]

Witam

mam takie pytanie dotczaca zakladu pomiedzy mna a moim znajomym. twierdzi on ze prawdopodobienstwo trafienia w duzym lotku jakichkolwiek liczb jest takie samo jak prawdopodobienstwo wylosowania 6-ciu kolejnych liczb (1,2,3,4,5,6). moja wiedza szkolna niestety nie pozwala uargumentowac trafnosci mojego zdania , czy ktos potrafi logicznie rozstrzygnac nasz spor?

z gory dziekuje za odpowiedz!

[Artur T.]

on ma racje prawdopodobienstwo wylosowania jakich kolwiek liczb jest takie samo i nie ma znaczenia czy sa to liczby 1,2,3,4,5,6, czy 1,7,18,22,31,48. Wynika to wprost z rachunku prawdopodobienstwa. Prawdopodobienstwo wylosowania danej sekwencji liczb jest rowne 49!/(42!x7!).
Inna sprawa to to ze nie slyszalem zeby kiedykolwiek sekwencja liczb 1,2,3,4,5,6 padla w jakiejkolwiek grze.

[Malvinka]

Sory, może nie mialam 5 z matematyki, ale to przeciez na chlopski rozum wiadomo ze jezeli losujemy 6 cyfr (np. rzucamy kostka do gry) to prawdopodobienstwo ze wyrzucimy kolejno 1, 2, 3, 4, 5 i 6 jest znikome, a prawdopodobienstwo ze wyrzucimy jakiekolwiek liczby wynosi 100% bo za pierwszym razem sie nam to uda. Wiec na pewno nie jest takie samo i do tego nie potrzeba mi zadnych wzorow - wystarczy sprawdzic w praktyce. Cos nie tak z tym twoim wzorem!!

[paff]

malvinka... uważaj w przyszłości na matematyce, może w liceum zrozumiesz rachunek prawdopodobieństwa

w skrócie - ja obstawię 1,2,3,4,5,6 i ktoś powie - no przecież to nie ma szans !

ale przecież ma szanse - musi po prostu wypaść 1 i 2, 3, 4, 5 i jeszcze 6

ale ten ktoś inny obstawi nie COŚ tylko też konkretne liczby - np. 42,21,12,10,33,1

no i jakie ten biedak ma szanse ? większe ? przecież też musi dla niego wypaść 42, 21.... itd

powiem inaczej, zobrazuję to

na każdej kulce napiszę małymi cyferkami inną liczbę niż jest napisana dużymi - ale w ten sposób, że na kulce 42 piszę małym druczkiem 1, na kulce 21 - 2, 12-3, 10-4, 33-5, na kulce 1 - napiszę 6.

Widzisz to ?

I teraz.... jest jakaś tam szansa na wylosowanie 42,21,12,10,33,1... Dokładnie taka, jak wylosowanie "małych cyferek" 1,2,3,4,5,6 - bo to przecież są te same kulki

I co - powiesz mi teraz, że na chłopski rozum - małe cyferki losują się inaczej niż duże ?

[paff]

aaa... jeszcze jedno... różne systemy już wymyślano... a jak na razie totolotek nie splajtował nie daje wam to do myślenia ?

[Malvinka]

A gdzie ja napisalam ze wylosowanie konkretnych liczb dajmy na to tych 42,21,12,10,33,1 jest mniej mozliwe niz 1,2,3,4,5,6? Pewnie ze prawdopodobienstwo jest takei samo! Ale chyba nie pwoeisz mi ze takie samo jest wylosowania dowolnych liczb i konkretnych!!

[paff]

No tak, tylko że jak idziesz do kolektury i skreślasz DOWOLNE liczby, one stają się konkretnymi liczbami


Dlatego ja zawsze obstawiam (chociaż robię to wyjątkowo rzadko) właśnie 1,2,3,4,5,6

Pytałaś, czy "prawdopodobienstwo trafienia w duzym lotku jakichkolwiek liczb jest takie samo jak prawdopodobienstwo wylosowania 6-ciu kolejnych liczb (1,2,3,4,5,6)"

I twoi znajomi to mieli na myśli - obojętnie co skreślisz - masz takie szanse na wygraną - 1,2,3,4,5,6 wydaje się być niemożliwe do wylosowania, a jednak... To taki sam zestaw jak każdy inny.

A niektórzy się śmieją, że mój kupon nigdy przecież nie wpadnie....

[Malvinka]

Chodzilo mi o to ze latwiej jest trafic jakiekolwiek liczby niz liczby kolejne! czyli latwiej trafic 23,12,67,13 czy 78,23,12,56 niz np. 23,24,25,26 czy 1,2,3,4 bo tutaj dochodzi jeszcze kolejnosc wlasnie. Prawdopodobienstwo na pewno nie jest takei samo tyle tylko ze nie znam wzoru ktory uwzglednia kolejnosc losowania.

[Maciej Pawelczuk]

Paff i bardzo słuszna uwaga! chociaż pssst! nie powinno się o tym mówić głośno prawdopodobiesnstwo jest takie samo, ale takich liczb nie obstawia prawie nikt wiec wiecej mozna wygrac

[robin92056]

Witam wszystkich zainteresowanych tematem "Prawdopodobienstwo a Lotto".
Po pierwsze: raz, i to stosunkowo niedawno, wypadly w sobotnim Lotto w Niemczech nastepujace liczby: 1, 2. 3, 4 , 5 i 26. Za piec trafien placono wowczas sumy wielokrotnie mniejsze, niz dotychczasowe srednie. Dodatkowo wspomne jeszcze o ksiazce prof. K. Boscha z Uniwersytetu w Sztutgardzie, ktory na poczatku lat 90 badal kupony oddane w Kolekturach Lotto w Badenii-Wirtembergii. W ksiazce swej pokazal wyniki tych badan i stwierdzil m.in., ze zestaw liczb: "1,2,3,4,5,6" skreslili gracze Lottol 4004 razy, co znacza, ze w wypadku trafienia takiego zestawu w rzeczywistym losowaniu, kazdy gracz otrzymalby zamiast spodziewanego miliona ok.250 DM.
Pozdrawiam.

[Maciej Pawelczuk]

Hm... dziwne, myślalem że jest zupełnie odwrotnie. Nie spodziewałem się że tak dużo osób obstawia takie liczby. Chyba więc nie warto grać w taki sposób.

[robin2a]

Hallo,
trzeba jeszcze powiedziec, ze wszelkie wzorki na kuponie sa tak czesto typowane przez graczy, ze w wypadku wylosowania takiego ukladu - kwoty wygranych beda napewno bardzo niskie! Chodzi tu uklady takie, jak np.:1,9,17,25,33,41 albo 4,11,18,25,32,39 lub: 22,23,24,25,26,27 i tym podobne uklady. Takze w wypadku liczb, tzw. urodzinowych, tzn.od 1 do 30, od 1 do 12, i w szczegolnosci liczby 19 - kwoty wygranych sa zawsze niskie - bo wielu graczy do typowania uzywa dat urodzin lub imienin czlonkow rodzny. Wspomniany wczesniej prof. K.Bosch w jednej ze swych dwu ksiazek o niemieckim Lotto przedstawia podzial wszystkich 49 liczb na trzy grupy: tzw. wysokokorzystne, neutralne i niekorzystne. Ten podzial dotyczy liczb szczegolnie chetnie typowanych przez graczy.
Pozdrowienia dla wszystkich zainteresowanych.

[didi]

potrzebuje pomocy przy zadaniu...

[a;f]

KURWA! JAK JESTES GŁUPI TO GRAJ!!! BO TYLKO GŁUPI MA SZCZEŚCIE!!! I NIE PIERDOL ...

[matematyk]

100% wylosowanie kombinacji 1,2,3,4,5,6 i kazdej innej np wymysle sobie 2,5,34,38,40,49 albo 2,8,24,34,37,45 itp nie wazne jakie kombinacje sobie powymyslam nie ma znaczenia kazda znich jest jednakowo prawdopodobna poniewaz jest jedna z mozliwosci nie ma znaczenia kolejnosc kolejnosc ma znaczenie przy warjacjach trzeba wrocic do szkoly i powtórzyc rachunek prawdopodobienstwa . A granie w lotki srotki sory ale nie ma znaczenia czy jestes pijany i wlasnie zaznaczyles jakas kombinacje nawet nie pamietajac jaka czy jestes profesorem z 20 stoma tytulami w matematyce masz takie same szanse jak pijak : nie wazne czy maszyna ci losuje czy napiszesz 1,2,3,4,5,6 i z tej kombinacji 1,2,3,4,5,6 mozna wnioskowac ze nie ma systemu bo ktoz widzial z was hahaha takie liczby kiedys prawdopodobienstwo srednie trafienia kombinacji jakiejkolwiek jest prosto wyliczyc skoro macie okolo 14 000 000 kombinacji i kazda jest tak samo prawdopodobna wiec grajac codzienie a wiecioe ze toto lotek nie jest codziennie musielibyscie srednio grac 14 000 000 dni hahahha wiec jak podzielicie 14 000 000 na 365 zeby otrzymac lata hahahahah wiec macie :)tylko 38 365 lat wiec dajcie sobie spokoj z systemami i pierdolami hahahah idzcie do szkoly nauczcie sie liczyc potem sie upijcie i zagrajcie hahahaha:) a propo jakis kozak powie mi ok bede gral codziennie po 100 zakladow ok tracisz tylko okolo 100 zl dziennie bo nie chce mi sie lioczyc dokladnie wiec 14 000 000 podzielisz na sto wychodzi 140 000 tyle dni zostaje aby srednio trafic jakas kombinacje : a to tylko okolo 8 lat gry hahahah no i straci sie sporo kasy no bo w koncu za dzien 100 zl a tu 8 lat wiec 8*365 = 2920 dni w sumie 292 000 a za to juz mozna niezla chatke wybudowac ale jest tak ze czasem orzel wypaqda 5 razy pod rzad chociaz niby 1/2 prawdopodobienstwo wtedy bedziesz musail grac 100 zakladow dziennie no i tak ze 40 lat nie wiem kogo na to stac a jeszcze nigdy nie wiesz ze jak ty trafisz i pula jest duza to czy inni nie trafia i czy kasa sie nie podzieli moze cos namacilemn z wynikami bo szkoda mi czasu na pierdoly : zycze powodzenia w grach lotto moj pies ma wieksze szczescie niz ja bo lapa klapnol na liczby 2,7, 14,25,37 i 48 i trafil piatke skubaniec hahaha kupilem mu za to pedigri pal chybas z 10 worow niech zajada w koncu mial szczescie w zyciu nie jak ja